Hi Folks,
trotz Forensuche bin ich noch nicht so richtig 'fertig':
Dass Yamaha sich bei der Temperatur und Lüfterschaltung was gedacht hat und das Ganze nicht in gefährliche Bereiche kommen lassen will; okay.
Ich persönlich fühle mich einfach unwohl wenn ich das Möppi mit 100°C abstelle. Bei mir leider nen Alltagsproblem, weil die letzten 2 Km vor der Hofeinfahrt aus komfortablen 80° 105° machen - Stop and Go, Ampeln, kein Fahrtwind.
Deshalb meine 'Komfortfrage': Kann man den Lüfter manuell schaltbar machen - dann würde ich ihn auf den letzten km gleich durchlaufen lassen...
Gruss, Jens
Lüfter schaltbar machen?
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Lüfter schaltbar machen?
Und damit genug für heute liebe Freunde des gepflegten Benzinverbrennnens; man sieht sich.
Bleibt heile.
Euer Jens
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Euer Jens
- Helmut
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Re: Lüfter schaltbar machen?
Rein theoretisch könnte man es, aber wozu?
Der Motor kann das ab. In den Dolos auf So einigen Pässen ging der Lüfter bei allen ständig an und aus.
Du kannst bei genügend elektrotechnischem Sachverstand entweder parallel zum Thermostat einen Schalter setzen oder gehst direkt über einen zweipoligen Schalter mit Plus und Minus auf den Lüfter.
Ich sag's mal so, ich könnte es, würde aber nicht auf die Idee kommen es zu machen. Es ist einfach nicht nötig.
Der Motor kann das ab. In den Dolos auf So einigen Pässen ging der Lüfter bei allen ständig an und aus.
Du kannst bei genügend elektrotechnischem Sachverstand entweder parallel zum Thermostat einen Schalter setzen oder gehst direkt über einen zweipoligen Schalter mit Plus und Minus auf den Lüfter.
Ich sag's mal so, ich könnte es, würde aber nicht auf die Idee kommen es zu machen. Es ist einfach nicht nötig.
Meine Moppeds:
Hondas CB 500f>CB 400N>CB 750f>CB 900f>VFR 750f>
Yamahas FZS 1000>XT 1200(DP01)>MT 09 Tracer>XT 1200ZE(DP04)>Tracer 900 GT
BMW R 1250 GS
Gruß Helmut
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- Schwenker-Markus
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Re: Lüfter schaltbar machen?
Sehe ich wie Helmut. Motor hat bei Ankunft, sagen wir mal, 105°. Jetzt drehst du den Schlüssel. Und jetzt? Nichts. In dem Moment, wo du die Zündung ausmachst, wird keine Wärme mehr erzeugt und der ganze Motor beginnt abzukühlen. Wenn ihm auf dem letzten Meter die 105° nicht geschadet hat, dann schadet es ihm auch nicht, wenn er steht. Der ganze Motorblock ist aus Alu und die Wärme deshalb ohnehin recht gut verteilt. Genauso kühlt er auch recht gleichmässig ab.
Wenn du allerdings im Stand den Motor laufen lässt, dann wird mehr Wärme erzeugt, als ohne Lüfter abgeführt werden kann und darum braucht es dann den Lüfter. Ob du jetzt mit 95° oder mit 105° die Parkposition erreichst, macht auch keinen Unterschied.
Wenn du allerdings im Stand den Motor laufen lässt, dann wird mehr Wärme erzeugt, als ohne Lüfter abgeführt werden kann und darum braucht es dann den Lüfter. Ob du jetzt mit 95° oder mit 105° die Parkposition erreichst, macht auch keinen Unterschied.
Am Ende wird alles gut. Wenn es nicht gut ist, ist es nicht das Ende.
Meine Motorräder: RD50 / RD 125 / XTZ 750 / 20 Jahre Pause / R1200 GS / XT 1200 ZE (DP04)
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- Stefan_L
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Re: Lüfter schaltbar machen?
Hallo Jens,
schau Dir mal den Stromlaufplan an und wenn Du damit nicht klarkommst schreib mir eine PN. Dann schaue ich nach dem Urlaub selber und mach einen Vorschlag für eine sichere manuelle Einschaltung nach Deinen Wünschen.
schau Dir mal den Stromlaufplan an und wenn Du damit nicht klarkommst schreib mir eine PN. Dann schaue ich nach dem Urlaub selber und mach einen Vorschlag für eine sichere manuelle Einschaltung nach Deinen Wünschen.
Viele Grüße
Stefan
Kreidler Florett, CB 50, GSX 400 E, XJ 550, XJ 900F, XTZ660, XT1200 (DP01) seit 06-2013
Stefan
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Re: Lüfter schaltbar machen?
n´abend,
grundsätzlich sehe ich das auch wie Helmut und Markus, .....ABER...........
Wenn du/man weiß die nächsten km oder die nächste Stunde wird es nur langsam weiter gehen, dann potenziert sich die Erwärmung der Anbauteile.
Im Sommer an einer Fahrt mit ca. 2000 anderen Fahrern durch Düsseldorf teilgenommen und nur stop and go.
Zwar max. 106° aber es pendelte für ca. 40 Minuten nur zwischen 100° und 105/106°.
Der Tank war 3/4 voll und war schon oben drauf verdammt warm.
Es roch sehr nach Benzin was sich durch die Wärme den Weg in die Freiheit suchte, zumindest der gasförmige Teil.
Vorher hatte ich noch alles wegen Ventilspiel-Kontrolle auseinander und ich dachte schon da ist was undicht......
Diese Fahrt 2019 bei gleichem herrlichem Wetter, ich würde den Lüfter glaube ich schaltbar machen.
Aber nur für diesen zu erwartenden Fall.
Sonst bin ich bisher diesen Sommer auch mit Stadtverkehr klar gekommen........
Grüsse basti
grundsätzlich sehe ich das auch wie Helmut und Markus, .....ABER...........
Wenn du/man weiß die nächsten km oder die nächste Stunde wird es nur langsam weiter gehen, dann potenziert sich die Erwärmung der Anbauteile.
Im Sommer an einer Fahrt mit ca. 2000 anderen Fahrern durch Düsseldorf teilgenommen und nur stop and go.
Zwar max. 106° aber es pendelte für ca. 40 Minuten nur zwischen 100° und 105/106°.
Der Tank war 3/4 voll und war schon oben drauf verdammt warm.
Es roch sehr nach Benzin was sich durch die Wärme den Weg in die Freiheit suchte, zumindest der gasförmige Teil.
Vorher hatte ich noch alles wegen Ventilspiel-Kontrolle auseinander und ich dachte schon da ist was undicht......
Diese Fahrt 2019 bei gleichem herrlichem Wetter, ich würde den Lüfter glaube ich schaltbar machen.
Aber nur für diesen zu erwartenden Fall.
Sonst bin ich bisher diesen Sommer auch mit Stadtverkehr klar gekommen........
Grüsse basti
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- Schwenker-Markus
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Re: Lüfter schaltbar machen?
Deshalb liess ich beim Entkorken gleich die Lüfter-Ein- und Ausschaltpunkte 10° nach unten korrigieren. Der Lüfter läuft damit zwar etwas häufiger, mir schien es nicht angebracht das Kühlwasser nur durch Druck unter dem Siedepunkt zu halten.
Am Ende wird alles gut. Wenn es nicht gut ist, ist es nicht das Ende.
Meine Motorräder: RD50 / RD 125 / XTZ 750 / 20 Jahre Pause / R1200 GS / XT 1200 ZE (DP04)
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Re: Lüfter schaltbar machen?
Also die Idee dahinter - den Lüfter manuell anlaufen zu lassen kurz bevor man am Ziel ankommt und weiss, dass die Temp. hoch geht - hatte ich auch schon mal.
Und daran werde ich auch mal rumstudieren.
Ich bin allerdings nicht so ganz einverstanden mit dem Argument, dass der Motor und alles drumrum dafür ausgelegt sind und sich die Temperatur im Stand (Motor aus) wieder senkt. Klar macht sie das, aber das dauert seine Zeit. Und vor allem während dieser Zeit wird sich die Temperatur im Kühlwasser eher noch steigern, da dieses nicht mal mehr zirkuliert. Auch ein Thema: Hitzestau!
Der Kühl-Lüfter springt ja erst an, wenn es nötig wird. Und diesen Temperaturbereich wird man in diesem Falle wohl eben knapp erreichen, ehe man den Motor ausmacht. Genau deshalb hab ich den Motor in einigen wenigen (eben solchen) Fällen auch schon die paar Sekunden weiter laufen lassen, bis der Lüfter angesprungen ist, und die Minute gewartet, bis der wieder ausging - ehe ich den Motor ausgeschaltet hab.
Da ich sowieso daran bin, 2 Schalter (bisher nur 1 verplant) anzubauen, werde ich mich dem Thema diesen Winter auch noch widmen.
Und daran werde ich auch mal rumstudieren.
Ich bin allerdings nicht so ganz einverstanden mit dem Argument, dass der Motor und alles drumrum dafür ausgelegt sind und sich die Temperatur im Stand (Motor aus) wieder senkt. Klar macht sie das, aber das dauert seine Zeit. Und vor allem während dieser Zeit wird sich die Temperatur im Kühlwasser eher noch steigern, da dieses nicht mal mehr zirkuliert. Auch ein Thema: Hitzestau!
Der Kühl-Lüfter springt ja erst an, wenn es nötig wird. Und diesen Temperaturbereich wird man in diesem Falle wohl eben knapp erreichen, ehe man den Motor ausmacht. Genau deshalb hab ich den Motor in einigen wenigen (eben solchen) Fällen auch schon die paar Sekunden weiter laufen lassen, bis der Lüfter angesprungen ist, und die Minute gewartet, bis der wieder ausging - ehe ich den Motor ausgeschaltet hab.
Da ich sowieso daran bin, 2 Schalter (bisher nur 1 verplant) anzubauen, werde ich mich dem Thema diesen Winter auch noch widmen.
- Schwenker-Markus
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Re: Lüfter schaltbar machen?
Wieso, um alles in dieser Welt, soll sich die Temperatur noch steigern, wenn keine Energie mehr zugeführt wird? Ausser, im unwahrscheinlichen Fall, dass die Aussentemperatur höher als die Kühlwassertemperatur ist? Sobald der Motor aus ist, und genau ab dieser Sekunde, geht die Temperatur zurück. Was macht es für einen Unterschied, ob der Motorblock, sagen wir, 108° hat, wenn er läuft oder ob er 108° hat, wenn er nicht mehr läuft? 108° ist 108°-
Entweder ist dir 108° immer zuviel, und du lässt die ECU umprogrammieren, oder 108° ist im laufenden Betrieb, wie auch im Stand ok.
Am Ende wird alles gut. Wenn es nicht gut ist, ist es nicht das Ende.
Meine Motorräder: RD50 / RD 125 / XTZ 750 / 20 Jahre Pause / R1200 GS / XT 1200 ZE (DP04)
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- Tequila
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Re: Lüfter schaltbar machen?
bin voll bei Dir Markus.
Nach meiner Erfahrung passiert Folgendes: Stelle ich das Motorrad mit laufendem Lüfter ab und lasse den Motor im Standgas laufen, geht irgendwann der Lüfter aus -soweit, so klar. Jetzt schalte ich die Zündung aus und nach 2 Minuten wieder an..... der Lüfter läuft schon wieder weil die Temperatur im ruhenden Motorgehäuse das Kühlwasser am Thermometer wieder erwärmt hat.
Was jetzt? Wieder den Motor laufen lassen bis der Lüfter ausgeht? Wieder Wärme erzeugen?
Das bringt alles nichts. Das einzige was helfen würde ist, den Motor vor dem Abschalten runter zu kühlen - aber auf 70-80 Grad.
Ich kann das tun, in dem ich eine Zufahrt in mein Dorf wähle, wo es die letzten 2 km bergab geht und ich vorher auf 50 im zweiten Gang beschleunige, den Leerlauf rein haue und mich im Standgas nach Hause rollen lasse.
Aber im Normalfall stelle ich das Ding ab und ziehe den Schlüssel ohne Rücksicht auf die Temperatur.
Was "wahrscheinlich" für den Motor mehr bringen würde, ist ein thermostatgesteuerter zusätzlicher Ölkühler - aber will man den Aufwand betreiben für einen großzügig dimensionierten Zweizylinder der auch so über 100.000 km hält?
Nach meiner Erfahrung passiert Folgendes: Stelle ich das Motorrad mit laufendem Lüfter ab und lasse den Motor im Standgas laufen, geht irgendwann der Lüfter aus -soweit, so klar. Jetzt schalte ich die Zündung aus und nach 2 Minuten wieder an..... der Lüfter läuft schon wieder weil die Temperatur im ruhenden Motorgehäuse das Kühlwasser am Thermometer wieder erwärmt hat.
Was jetzt? Wieder den Motor laufen lassen bis der Lüfter ausgeht? Wieder Wärme erzeugen?
Das bringt alles nichts. Das einzige was helfen würde ist, den Motor vor dem Abschalten runter zu kühlen - aber auf 70-80 Grad.
Ich kann das tun, in dem ich eine Zufahrt in mein Dorf wähle, wo es die letzten 2 km bergab geht und ich vorher auf 50 im zweiten Gang beschleunige, den Leerlauf rein haue und mich im Standgas nach Hause rollen lasse.
Aber im Normalfall stelle ich das Ding ab und ziehe den Schlüssel ohne Rücksicht auf die Temperatur.
Was "wahrscheinlich" für den Motor mehr bringen würde, ist ein thermostatgesteuerter zusätzlicher Ölkühler - aber will man den Aufwand betreiben für einen großzügig dimensionierten Zweizylinder der auch so über 100.000 km hält?
Viele Grüße
Heinz
*hoffentlich werde ich nie erwachsen*
Heinz
*hoffentlich werde ich nie erwachsen*
Re: Lüfter schaltbar machen?
Hallo, macht Ihr Euch auch so einen Kopf beim Auto? Ich glaube nicht. Warum dann beim Motorrad?
Haben beide das gleiche Prinzip. Die Entwickler haben genug Erfahrung, was Motorenbau angeht. Sonst hätten sie sicherlich für Auto und Motorrad andere Lösungen gesucht, wenn das Abstellen eines Fahrzeuges solche Probleme bereitet. Spricht aber auch nichts dagegen, wenn sich jeder sein eigenes Winterbastelprojekt sucht. Irgendwie muß man ja die Zeit mit seinem Schatz verbringen.
OT Grüße
Bill
Haben beide das gleiche Prinzip. Die Entwickler haben genug Erfahrung, was Motorenbau angeht. Sonst hätten sie sicherlich für Auto und Motorrad andere Lösungen gesucht, wenn das Abstellen eines Fahrzeuges solche Probleme bereitet. Spricht aber auch nichts dagegen, wenn sich jeder sein eigenes Winterbastelprojekt sucht. Irgendwie muß man ja die Zeit mit seinem Schatz verbringen.
OT Grüße
Bill